Fantasiemarken zum Schaden der Sammler

[deckelmouk]

Gerade Thematiker können ein Lied davon singen: Fantasiemarken mit farbenfrohen Motiven - egal ob Tiere, Pflanzen oder Disney-Figuren. Die Marken werden für wenig Geld im Internet oder in Kaufhäusern angeboten. Allen gemein ist die relativ schlechte Qualität und, trotz Länderangabe (gerne mit Fantasieländerbezeichung), die private Herstellung. Diese "Briefmarken" wurden nie von einer Postverwaltung ausgegeben. Werden sie bei einer Ausstellung gezeigt, dann droht Punktabzug.

Anbei ein Beispiel mit Pferdemotiven, das angeblich in Tansania erschienen ist. Die "Briefmarken" wird man vergeblich im Katalog suchen. Das ist in diesem Fall kein Seltenheitskriterium oder ein Versehen der Katalogmacher.

Beste Sammlergrüsse!

Lars

[saeckingen]

Den Unsinn dieser Ausgabe merkt man schon daran, dass der Nennwert falsch angeben wird - es handelt sich um Shilling und die Beträge müssten so angegeben werden: 50/-

Ferner waren 50/- schon 2003 fast nichts mehr wert, Sondermarken hatten schon zu diesem Zeitpunkt Nennwerte von einigen Hundert oder gar Tausend Shilling.

Hier ein weiteres Stück dieser Phantasieausgaben, die Stücke stammen wohl von einer Druckerei im Baltikum. Ähnliche Fälschungen gibt es für viele weitere 3. Welt-Länder.

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[deckelmouk]

Um den Zoo noch etwas abzurunden, anbei einige Beispiele aus den letzten Monaten, die bei eBay gelöscht wurden. Das Zeug ist wertloses Buntpapier.

Beste Sammlergrüsse!

Lars

[saeckingen]

Hunde fehlen noch im Zoo - natürlich genauso falsch wie alles andere hier:

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http://cgi.ebay.com/Hund-Dogs-Hunde-Block-Sheet-Tanzania-/150459101594?cmd=ViewItem&pt=Briefmarke&hash=item23080fb19a

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http://cgi.ebay.com/Hund-Dogs-Hunde-Block-Sheet-Tanzania-/150459101487?cmd=ViewItem&pt=Briefmarke&hash=item23080fb12f

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http://cgi.ebay.com/Hund-Dogs-Hunde-Block-Sheet-Tanzania-/150459101446?cmd=ViewItem&pt=Briefmarke&hash=item23080fb106

Auch viele andere Angebote des Verkäufers zeigen Fantasiemarken mit diversen Landesbezeichungen.

[saeckingen]

Falsche Katzen gibt es natürlich auch um unwissenden Motivsammlern das Geld aus der Tasche zu ziehen:

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Quelle: http://cgi.ebay.fr/cats-chats-katzen-TANZANIE-TANZANIA-/280528046249?cmd=ViewItem&pt=FR_YO_Timbres_timbres&hash=item4150c648a9

[deckelmouk]

Anfang der Siebziger Jahre wurde ein privates Essai für eine Marke "Pour le Merité" für teures Geld bei einigen Händlern und auf Auktionen angeboten. Teilweise wurden mehrere hundert DM bezahlt.

Entstanden war das "Essai" als Erinnerungsstück eines Sammlers, der es für eine Markenausgabe eingereicht hatte. Der Vorschlag wurde abgelehnt. Als Souvenir hat der Sammler einige Stücke in Blockform herstellen lassen und an Sammlerfreunde verteilt. Interessanterweise wurden von diesem "Essai" bereits Fälschungen hergestellt.

Beste Sammlergrüsse!

Lars

[deckelmouk]

Diskussion zum Thema "Fantasiemarken": http://www.stampboards.com/viewtopic.php?f=21&t=20144

Beste Sammlergrüsse!

Lars

[saeckingen]

Kaum gibt es ein neues Land, gibt es auch schon Fantasiemarken zum Schaden der Sammler (und des Landes). Dazu natürlich auch gleich ungezähnte Varianten.....

Hier erst einmal die ersten echten Marken des Südsudan:

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Im Vergleich hier nur einige Beispielsbilder für die Fantasieausgaben, bei Delcampe gibt es momentan noch viel mehr von diesem Mist für teuer Geld zu kaufen:

http://www.delcampe.de/list.php?language=G&searchString=southern+sudan&cat=-1&searchMode=phrase&searchTldCountry=net&searchInDescription=N

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21591

[Gerhard]

Hallo,

finde die Marken selber recht interesannt.

Sind das wirklich alles Fantasie-Marken ohne gültige Frankaturkraft ?

Oder können damit Briefe verschickt werden ?

Mfg. ,

Gerhard

[saeckingen]

Es sind reine Fantasieausgaben, die außer dem Landesnamen nichts mit dem Südsudan zu tun haben. Einfach nur bedrucktes Papier um Sammler zu betrügen.

[Gerhard]

Hallo,

vielen Dank, für die Antwort, dann weiss ich bescheid.

Mfg.,

Gerhard

[saeckingen]

... und es gibt neuen Mist mit der Landesinschrift Tanzania. Alles illegale Phantasieausgabe, die ein Abieter aus Russland momentan auch wieder bei Delcampe anbietet:

http://www.delcampe.de/list.php?language=G&searchString=tanzania&cat=0&searchMode=all&searchTldCountry=de&id_member=00591402&searchInDescription=N

Tolle finde ich auch das Angebot ungezähnter Varianten. Vermutlich kann man auch sonstige Abarten auf Bestellung bekommen.

ASK FOR IMPERFORATED IF INTERESTED

Hier nur einige Beispielsbilder.

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[Saguarojo]

Bei ebay und delcampe ist so ein Mist haufenweise zu finden. Leider werden solche Cinderellas immer besser gemacht, dass unerfahrene Sammler darauf reinfallen.

[saeckingen]

Zumindest die illegalen Tanzania Marken sind bei eBay.de größtenteils verschwunden, nachdem für viele durch den eBay Watchdog die Löschung veranlasst wurde. Da kann man einen wirklich postiven und nachhaltigen Effekt feststellen. Delcampe scheint leider am sammlerschutz nicht mehr interessiert zu sein.

[drmoeller_neuss]

Ist das der Postverwaltung in Tanzania eigentlich egal? Schliesslich sind die Nennwerte mehr als nur ein paar Cents.

Vielleicht sollte man einfach einmal in Tanzania petzen. :-)

[saeckingen]

Ist das der Postverwaltung in Tanzania eigentlich egal? Schliesslich sind die Nennwerte mehr als nur ein paar Cents.

Vielleicht sollte man einfach einmal in Tanzania petzen. :-)

Ich denke dort hat das einfach noch keiner mitbekommen. Sammler gibt es im Land selbst kaum und selbst aktiv im Internet suchen wird auch keiner. Auf eine eMail meinerseits vor einigen Monaten gab es nie eine Antwort. Wie übrigens auch bisher von Delcampe auf meinen Hinweis.

Hier ist schon der nächste Verkäufer aus Russland mit ähnlichem Schrott, allerdings alles andere Motive als beim Verkäufer aus Beitrag 12.

http://www.delcampe.de/list.php?language=G&searchString=tanzania&cat=0&searchMode=all&searchTldCountry=net&id_member=00575250&searchInDescription=N

Wieder nur einige Beispiele:

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21754

[saeckingen]

Auch Malawi ist betroffen. Hier einige Beispiele von einem Anbieter aus dem Baltikum. Auch dessen andere Druckwerke aus Burundi, Ruanda, Tschad, Dschibuti sind reine Fantasiemarken.

http://www.ebay.com/sch/Stamps-/260/i.html?_catref=1&_fln=1&_ssn=stampsosaurus&_trksid=p3911.c0.m282

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[saeckingen]

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[saeckingen]

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[saeckingen]

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[saeckingen]

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[saeckingen]

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Die Ähnlichkeit der "Ausgaben" dieser afrikanischen Länder ist nicht zu übersehen, auch der Stempel ohne Datum.

[intellisammler]

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21853

Hallo @saeckingen,

wenn mich nicht alles täuscht ist der Begriff Tschad bei diesen Abbildungen verkehrt gewählt.
Dschibuti liegt ebenfalls in Afrika. Vielleicht hast Du den falschen Scan hier hochgeladen?

Intellisammler

[saeckingen]

Danke für den Hinweis. Es war nur die falsche Überschrift, der Tschad war ja schon in Beitrag #20 dran. Bei so viel Schrott verliert man leicht den Überblick! :(

[elmue]

Hier werden Fantasiemarken gezeigt, an denen sich die Künstler für deutsche Briefmarken eine Scheibe abschneiden können. Viele Ausgaben der deutschen Post sind unattraktiv, oder gehen am Thema auch schon mal vorbei. Den "Wert", den diese Marken ausmachen, ist doch ihre Gestaltung, oder?

Beste Sammlergrüsse


El Mü

[saeckingen]

Den "Wert", den diese Marken ausmachen, ist doch ihre Gestaltung, oder?

Welchen Wert? Das ist Altpapier! Sammler die so etwas wissentlich in die Sammlung aufnehmen, können sich Ihre Marken auch selbst drucken!

Solche Machwerke schaden nicht nur der Philatelie, sondern auch den Staaten, deren Namen darauf missbraucht wird.

[phil-maddin]

Wo ist der Schaden für die Staaten ?!? Es sind doch nur Staaten dabei die selber so einen Schrott verausgaben.

[saeckingen]

Dafür was sie selbst herausgeben bekommen diese Staaten aber Geld! Für die Fantasiemarken nicht.

[phil-maddin]

Dann sollten noch mehr Fantasiemarken auf den Markt kommen, damit diese Staaten erst gar nicht mehr so einen Schrott herausgeben.

[deckelmouk]

@phil-maddin:

Das meinst Du hoffentlich nicht ernst. Mit diesem Buntpapier werden Briefmarkensammler massiv geschädigt, weil sie den Mist kaufen. Es ist eine Sache, Raubstaaten zu boykottieren und eine andere, das Schädigen von Sammlern gut zu finden.

Beste Sammlergrüsse!

Lars

[phil-maddin]

Man sollte den Markt mit Fantasiemarken fluten, so das man einen Katalog benötigt um diese Papierfetzen von echten Marken unterscheiden zu können.
Staaten die selbst so einen Schrott herausgeben sollten sich nicht wundern wenn Privatpersonen ebenfalls so einen Schrott produzieren.

[Aleks]

Es gibt genug Produzenten, die mit oder ohne Einverständnis der betroffenen Staaten wilde Phantasie-/und auch Realausgaben produzieren.
Minimalauflagen, ungezähnte Sonderauflagen, etc. werden von manchen Staaten gern angenommen, um bequem etwas Kasse zu machen.

Aleks

[deckelmouk]

Der Michel-Spezialkatalog ist eindeutig: "Germaniamarken 1905/1916 mit nebenstehendem schwarzem, rotem, silbernen oder goldenen Aufdruck einer Gestalt mit Fahne, das Schwert fallen lassend, auch mit Stempel "Aachen-ASR" vom November 1918, angeblich vom Arbeiter- u. Soldaten-Rat Aachen stammend, sind reine Phantasieprodukte."

So eine Marke wird gerade bei eBay als "echt" und "Rarität" angeboten: http://cgi.ebay.de/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=220923577255 - der neue eBay-Koordinator und ich diskutieren gerade, ob eine Meldung an eBay-Sicherheit angebracht ist oder nicht. Meine Meinung ist nicht eindeutig, da ich diese Marke als "sammelwürdig" ansehe. Aber nur für einen philateliegeschichtlich orientierten Fälschungssammler, wer jetzt als unbedarfter Sammler dem Anbieter vertraut und glaubt, er kauft hier eine Rarität, der dürfte sich später wundern.

Beste Sammlergrüsse!

Lars

[Fehldruck]

Hinter Rarität steht ein Fragezeichen und richtig konkret steht nur etwas vom Aufdruck da.

Meiner Meinung nach ist es keine Fälschung, die der Löschung bedarf. Es ist eine Phantasiemarke...wahrscheinlich zum Schaden der Sammler. Der Michel klärt auf und in einigen Foren gibt es auch entsprechende Themen zur Aufklärung.

Eine Kategorie Cinderellas (und Fälschungen) wäre eine gute Lösung. Und dann sollte das Verschieben dahin durch Fachleute möglich sein.

Wird diese Marke gelöscht, möchte ich mal die deutschen nichtamtlichen Lokalausgaben nach 45 zur Diskussion stellen. Sie sind nichtamtlich . Es sind reine Privaterzeugnisse, die in erster Linie zur Sammlerabzocke hergestellt wurden. Sie wurden geprüft, werden entgegen dem deutschen Handelsrecht als Lokalausgaben bezeichnet und stehen fälschlicherweise seit 1947 im Michel. Durch "ordnungsgemäß" arbeitende Postmitarbeiter alter Schule gibt es diese Ausgaben auch mit echten Poststempeln.

Alle bei ebay löschen? (das wären in etwa im Moment 500-1000 Angebote)

Fehldruck

[deckelmouk]

@fehldruck:

Bisher wollte eBay unter allen Umständen vermeiden, eine Kategorie mit "Fälschungen" zu eröffnen. Begründung: eBay will nicht dem Fälschungsverkauf Vorschub leisten bzw. als Fälschungsverkäufer dastehen. De facto hat aber eBay einen Markt für strafrechtlich relevante Fälschungen geschaffen (Farbfotokopien von Marken mit Hoheitszeichen des Dritten Reiches).

Das gezeigte Angebot wird nicht durch den BDPh an eBay gemeldet. Aber es ist zumindest diskussionswürdig, da zum Schaden der Sammler. Und ja, konsequenterweise könnte die private Mache auch gelöscht werden, da es keine Briefmarken sind. Aber den Schuh zieh ich mir nicht an, da das Zeug philateliegeschichtlich auch wieder interessant ist.

Beste Sammlergrüsse!

Lars

[phil-maddin]

@Fehldruck
Ist das ein Bundespräsident mit Bügelbild / Maske ?
#34

[Fehldruck]

@phil-maddin wieso Maske? ;)
Ich dachte, dass diese Marke mit dem Hintergrundgesicht zum heutigen Tag gut passt.
Der Herr Bundespräsident war damals(heute?) wohl nicht überall beliebt.

Hier mal als Nachschlag zwei lebende Deutsche auf auf Marke.

Es sind wohl eher politisch motivierte Phantasieprodukte und keine Fälschungen zum Schaden der Sammler. So etwas sollte auch einfach als Kuriosum oder von mir aus als Quatsch angesehen werden und bei ebay nicht gelöscht werden.
Die wirklichen Problemfelder für den Fälschungsschutz liegen doch woanders.

Fehldruck

[phil-maddin]

@Fehldruck

das gefällt mir.
Bitte hier weiter machen.