USA - Ovalstempel

[petzlaff]

Howdy,

USA-Doppelovalstempel sind spannend.

Hier ein "Supplementary Mail" (erkennbar an den 3 dicken Balken unterhalb der horizontalen Mitte des Stempels) aus New York, Hudson Terminal (H.T.)

Supplimentary Mail steht im Grunde genommen für "Briefträger-Überstunden" nach Feierabend.

Dieses Bahnpostamt befand sich früher auf dem Gelände des ehemaligen World Trade Centers und wurde in den 70er Jahren geschlossen.

Mal sehen, ob wir an dieser Stelle noch ein paar interessante Ovalstempel zusammen bekommen.

@Wanderer ???????

LG
Stefan

[petzlaff]

City Hall Station ("C.H."), New York auf einem leider beschädigtem (eher mit der Schere vergewaltigtem), ansonsten wunderschönen Foreign-Beleg nach Deutschland.

Dieses Postamt war wohl ziemlich zweitrangig und existiert heute nicht mehr - siehe auch folgenden interessanten Link.

http://www.columbia.edu/~brennan/abandoned/cityirt.html

LG
Stefan

[Wanderer]

Also optisch gute Stempel sind in den USA rar und es dominieren leider die Wellenlinien.
Bei den wenigen "guten" Stempeln, die ich habe, sind drei als scan dabei, alles New Yorker, aber eine Interpretation im Sinne der Zuordnung, Häufigkeit und Bewertung fällt mir schwer - vielleicht fällt es Dir Stefan leichter?

[petzlaff]

Lieber Jochen,
das sind sehr schöne Stempel, die du uns da zeigst.

Von links nach rechts:

1) New York, Madison Street Post Office - wahrscheinlich normale Post, möglicherweise auch Einschreiben oder Foreign
2) New York, "G" - Supplementary Mail (höherwertiger Stempel) = Abfertigung nach Schalterschluss bzw. ausserhalb eines stationären Postamts
3) New York, Grand Central Station, Lexington Ave./E 47th St - Postamt neben dem Bahnhof ("Annex") - ein häufiger Stempel

Ich habe bisher noch nicht herausgefunden, wo der "G"-Stempel genau herkommt. Es gibt ähnliche SuppMail Stempel mit Ziffern, welche sich auf die Abfertigung an den zahlreichen (nummerierten) Piers am Hudson River beziehen. Wahrscheinlich handelt es sich auch um einen Bahnhofsstempel (ggfs. auch Nahverkehr / Subway). Dafür spricht, dass es zahlreiche Kreisstempel mit "Station X" (wobei "X" für irgendeinen Buchstaben des Alphabets steht) gibt.

LG
Stefan

[petzlaff]

Hier noch ein etwas älterer SuppMail Stempel ("Type F"), erkennbar an den vertikalen Balken im Oval-Killer. Das "E" ist wieder so eine kaum identifizierbare Herkunftsbezeichnung - auf alle Fälle aus New York.
Am häufigsten findet sich übrigens der Buchstabe "I", zumindest bei den Doppelovalen.

Leider werden für Abschläge auf Einzelmarken keine Preiszuschläge bewilligt. Das liegt wohl daran, dass diese Killer gelegentlich auch für Normalentwertungen benutzt wurden.

LG
Stefan

[Wanderer]

Lieber Stefan, Danke für die Erläuterungen - bei der Siedlungsdichte und den Entfernungen (zu Fuss) ist New York schon früh mit reichlich postalischen Erinnerungen gesegnet, die sich in der Stempelvielfalt widerspiegelt.

Ich habe da noch ein paar ca. 100 jahre alte Stücke - siehe scans - gefunden

[petzlaff]

moin,

die ersten drei sind "Supplementary Mail" Stempel, der dritte mit Kennzeichnung "REG" = Einschreiben.

Der vierte ist ein normaler Killer mit horizontalen Balken aus einem Duplexstempel - die wohl häufigste Stempelform der damaligen Zeit. Der CDS ("Circular Date Stamp") saß links davon, deutlich lesbar auf dem Briefumschlag.

Der fünfte Stempel ist leider nicht genau identifizierbar - offenbar ein NY Terminal (wahrscheinlich Grand Central Station) Foreign- oder Registered-Stempel.

Hier noch ein schönes Beispiel für einen "Registered Supplementary Mail" Stempel:

LG
Stefan

[petzlaff]

noch ein schöner SuppMail aus New York, Wall Street Post Office.

Wer weiss, welcher Broker damals noch wichtige Post nach Geschäftsschluss zur Abfertigung bringen musste.

LG
Stefan

[Wanderer]

Lieber Stefan, Wall Street ist eine noble Adresse - früher wie heute. Schönes Stück - Danke fürs Heraussuchen und Vorzeigen.

[petzlaff]

... ist dieser Doppelovalstempel "Sunday Delivery" aus Boston. Leider ist das Aufgabepostamt auf dem Stempel nicht auszumachen.

Ich habe diesen Stempel bisher noch nie woanders gesehen. Kennt vielleicht einer der Sammlerfreunde ähnliche Abschläge dieses seltenen Stempeltyps?

[Philator]

Hallo,

habe einen meiner Meinung nach, schönen zeigbaren "Supplementary Mail" Stempel passend zum Thema gefunden.
Außerdem möchte ich auch einen Doppelovalstempel aus Boston, ähnlich dem von Stefan vorstellen.
LG
Torsten

[Wanderer]

da zeigst du zu früher Stunde zwei Schmuckstücke - Danke fürs Zeigen :)

[petzlaff]

Der untere aus Boston dürfte ein Einschreiben-Stempel sein.

[Philator]

Hallo @ all,
@ Jochen: Arbeite zur Zeit alle Nordamerika - Threads ab, da kann es schon mal später werden. Immer wenn ich was passendes zum Thema finde, werde ich es posten.
@ Steffan: Woran erkennt man am besten einen Einschreibestempel?
Vielen Dank für Eure Antworten!
LG
Torsten

[petzlaff]

@Torsten,

Ovale sind immer Stempel für besondere Beförderungsformen, meistens Registry, also Einschreiben. Oft sind Einschreibstempel mit den Buchstaben REG versehen. SuppMail hat immer die waagerechten Balken, wobei nicht alle waagerechten Balken auf SuppMail schließen lassen, sondern auch Late Delivery (on Sunday etc.) manchmal mit Balken verziert sind. Alle Doppelovale ohne Legende sind immer Registry, meist Luftpost (kommen häufig in den 30er Jahren vor).

Faustregel:
Ovale Zweikreiser ohne Legende sind fast immer Luftposteinschreiben ins Ausland
Ovale Datumsstempel sind keine Einschreibentwertungen.
Ovale Stempel mit abgekürzter Stationsangabe im Oval sind "Late"s
Ovale Stempel, auf die das Vorhergesagte nicht zutrifft sind zu 50% Supplementairies, sofern sie die Balken tragen

Aber: Ausnahmen bestätigen die Regel

Des weiteren hilft nur ein gesundes Bauchgefühl - es gibt kaum Literatur.
Gott sei Dank gibt es Ganzbriefe, die die Zuordnung eindeutig machen.

Schönene Sonntag noch - ich muss heute Nachmittag leider schon wieder nach Stuttgart runter - Urlaub ist zu Ende :mad:

[Philator]

Hallo Stefan,
vielen Dank für die "Faustregeln". Habe ich mir ausgedruckt und in meine Briefmarkenecke gepinnt.
Mein Beileid zum Urlaubsende - der nächste kommt bestimmt.
LG
Torsten

[Holzland-Sammler]

Hallo Freunde

Wer sagt denn, das man in der USA nur "Wellen" stempeln kann!:)

Nicht alle Stempelabschläge sind "oval", aber sie passen trotzdem so schön hierher. Nur mal so für alle Interessierten zum Anschauen.

Bis auf ein Weiteres

[Wanderer]

Hallo @all
Hier im Forum geht das gelegentlich in den schmalen Rubriken und den jetzt teilweise langen Threads immer mal wieder drunter und drüber.

Habt Ihr was dagegen, wenn ich teilweise die Bilder "abschöpfe" und strukturiert das irgendwann im Sommer und Herbst in meine bislang magere USA-Seite übernehme? Ich hatte nicht vor alles zu übernehmen, aber hier verschwindet das Wertvolle - die Essenz langsam in der linear wachsenden Menge der Beiträge.

Wenn jemand das gut oder schlecht findet, bitte alsbald melden - bin für Anregungen ohne Aufregung dankbar.

[Holzland-Sammler]

@wanderer

Du brauchst die nicht aus dem Forumbildern kopieren. Ich scanne sie Dir auch sauber einzeln in (fast) jeder gewünschten Auflösung und schicke sie Dir dann. Aber bitte ohne einklagbare Terminverpflichtung:D:rolleyes:. Im Sommer ist dies nur an Regentagen möglich;).

Gruß

[Wanderer]

@ Holzland für das Angebot :) - ich komme drauf zurück - in den nächsten Wochen habe ich auch wenig Zeit - aber danach im Herbst und kommenden Winter .... ;) geht es kontinuierlich weiter.

[willem tel]

habe auch nog etwas gefunden

[petzlaff]

Super - Danke für's Zeigen

New York City Foreign Mail und NY Registered oder "Late" - ich denke "Foreign Registered"

[willem tel]

what does it mean ???

[petzlaff]

Foreign Mail - special cancellation on oversea's mail (most of it served by special post offices or post office counters)
Late - put into mail after working hours, cancelled in the evening/night, delivered next workday (special tax)
Supplementary - waiting for delivery via next outgoing ship or plane (special tax)
Registered - German "Einschreiben" (special tax)

[willem tel]

danke viel male