DDR-Dienstmarke mit Stempelfälschung?

[Farame]

Hallo,
habe beim einsortieren diese Marke gefunden und kann sie leider nicht zuordnen, ob es eine Propagandafälschung, komplettfälschung, oder dergleichen ist.
Derzeit habe ich leider nur den normalen Michel-Deutschland Katalog und darin sind diese Dienstmarken ab 15.August 1954 aufgelistet. Auf der Marke steht aber 18.2.53 ??
Desweiteren finde ich keine Punkte zwischen den Grannen, habe extra die Briefmarke auf doppelte größe gescannt.
Ein Wasserzeichen ist mit bloßem Auge nicht sichtbar.

Leider besitze ich noch kein Wasserzeichensucher, was ich mir aber wohl bei der Menge an DDR-Dienstmarken besorgen muß, da auf mindestens der Hälfte aller Marken das Wz nicht sichtbar ist :(

[Jörg]

Also: Propagandafälschung können wir schon mal ausschließen, denn in diesem Fall müßte ja Propaganda auf der Marke sein (z. B. "Undeutsche, undemokratische Republik" oder "Bad der Bonzen" oder eine verunglimpfte Zeichnung) - davon sehe ich jedenfalls nichts.

Und zum Stempeldatum: ich erkenne auf dem Scan bei der rechten Ziffer der Jahreszahl zweifelsfrei nur den unteren Halbbogen - der könnte zu einer "3", aber ebensogut auch zu einer "5" gehören; und dann wäre das Stempeldatum aus "55" und mit dem Erscheinungsdatum vereinbar. Kann man auf der Originalmarke die "3" zweifelsfrei erkennen?

MfG
Jörg

[TomWolf_de]

Die Jahreszahl lautet 56.

Gruß
Thomas

[Lumpus2000]

Also: Propagandafälschung können wir schon mal ausschließen, denn in diesem Fall müßte ja Propaganda auf der Marke sein

Die "Propagandafälschung" der Dienstmarke (Fälschung zum Schaden der Post) erkennt man an der Linienzähnung (L11)

http://home.arcor.de/lu/lumpus2000/Briefmarken/ddrbesonderheiten/PF29.jpg

... hatte ebenfalls kein Wasserzeichen

[Jörg]

So, nun hat mir die blanke Stelle oben doch keine Ruhe gelassen. MICHEL 2006/07 und SPEZIAL 2001 - keine Erklärung. Aber Blick auf meine DDR-Dienstmarken dann vielleicht eine kleine Hilfe: es scheint sich um die Nr. 28 zu handeln - und da sind die Punkte außen rum, die auch oben einen geschlossenen Kreis bilden sollten, sehr schwach. Vielleicht also hat Dein Scanner an der Stelle einfach ein paar Punkte unterschlagen - hast Du mal mit einer 10fach Lupe oder einem 20fach Mikroskop geschaut, ob der Kreis da geschlossen ist?

Bei einigen meiner 28er-Exemplare ist auch mit Lupe der obere Schluß des Kreises kaum bis gar nicht sichtbar. Wahrscheinlich mangelnde
Druckqualität oder Abnutzung oder so was. Erschwerend kommt hinzu, das die Nr. 28 erst Dez. 1955 erschienen ist - dann wäre auch Stempeldatum 18.2.55 nicht so wirklich möglich. Aber immerhin wurde ja inzwischen Stempeljahr 56 vorgeschlagen - nehmen wir doch einfach das.
Überhaupt hilft bei der Einordnung aller dieser Kleinigkeiten bei den DDR-Dienstmarken nur Spezialliteratur und vieeel Geduld ...

Und im übrigen gebe ich eine Runde auf meinen 100. Beitrag - ich hab' mir schon mal 'nen Whisky gegönnt.

Schönen Abend
Jörg

[Lumpus2000]

Und im übrigen gebe ich eine Runde auf meinen 100. Beitrag

... da stoße ich doch gleich mal mit an (ist Bier O.K.?) ;)

Bei meinen Dienstmarken ist der "äußere Kreis" zwar teilweise auch schwach aber unter der Lupe immer zu erkennen.

Vielleicht bekommen wir noch einen größeren Scan (ein Ausschnitt reicht)
Beim Scannen wird ja einiges verfälscht ... wie sieht denn der Druck im "inneren Kreis" aus ? Sind das einzelne Rasterpunkte ? (Bei deinem Scan sieht das Mittelstück irgendwie "komisch" aus)


Viele Grüße

[Farame]

Danke schonmal für die Antworten :)
Also im Mittelteil sind es Rasterpunkte, werde morgen mal versuchen eine höhere Auflösung und klareres Bild hinzubekommen. Hab eben nochmal mit der Lupe geschaut, aber es sieht so aus, als ob der Kranz an der Stelle unterbrochen wäre.
In dem Datum sehe ich nu auch eine 56, ist wohl beim Stempeln nur die rechte Hälfte der 6 draufgekommen.

[Farame]

So habe nochmal ein scanversuch gestartet. Leider bekomme ich nicht mehr raus bei meinem ca. 15 Jahre alten scanner. bei noch höherer auflösung oder vergrößerung wird die marke verschwommen und sehr farbenfroh.
Ist evtl. nur ein druckfehler, da der Punktekranz nicht durchgehend ist.

[Jurek]

Ja, auch die PFä müssen nicht immer sofort mit Propagandatexten oder in der Richtung veränderten Bildern gleichzusetzen sein. ;)

Was den Vorschlag von statt 1953, von Thomas auf 1956 zu setzen, den kann ich nur unterstützen. Es spricht auch m.E. mehr für eine 6 als für eine 3.

Und was diese Rasterpunkte oberhalb des Kranzes betrifft, so sind diese meistens viel schwächer abgebildet als innerhalb des Kranzes.
Die Dienstmarken gehören nicht zu meinem pers. Sammelgebiet, aber das könnte vielleicht auch die MiNr.8 sein? Bei MiNr.28, würde sich wohl um Buchdruck handeln, in der diese hier abgebildete Marke nicht ausgeführt wurde…
No ja, wie dem auch sei – ich habe auch keine Ahnung davon, aber das Wasserzeichen zu wissen, wäre hier sicher vom Vorteil sein um das besser zuzuordnen. ;)

[Lumpus2000]

Die 28 kann es nicht sein ... Zirkelbogen geht nach links ;)

Es wird schon die Nummer 8 sein und wenn ich das richtig deute auch kein Nachdruck.

... und jetzt wäre noch gut wenn man das Wasserzeichen bestimmen könnte.
Mit Wz 2YI würde sich "der Gang zum Prüfer" lohnen ... 400 Michel€ :)

[Farame]

Danke für die Hinweise und Tips.
Bin auch schon am Verhandeln mit meiner Frau, das ich umbedingt ein T1 bräuchte, bei der Menge an Briefmarken zum Testen :D

[PW0001]

Die 28 kann es nicht sein ... Zirkelbogen geht nach links ;)

Nö, nö, die 28 hat als einzigste dieser Ausgabe auch den Zirkelbogen nach links. Sie kann es aber trotzdem nicht sein, da die 28 im Buchdruck hergestellt wurde.

Ich denke, dass es nur die Nr. 8 sein kann bei der die Rasterpunkte wegen schwachen Druckes nicht sichtbar sind. Vielleicht wären sogar bei einem besseren Scan z.B. mit 1200 dpi schwache Rasterpunkte sichtbar.

Ich habe bei mir nachgesehen und auf Anhieb eine Nr. 11 gefunden, die auch so aussieht als fehlten die Rasterpunkte zwischen den Grannen. Selbst mit der 10fach Lupe sind keine zu sehen. Nachdem ich sie jetzt gescannt habe sind schwache Punkte sichtbar.

Im Michel D Spezial 2004 befinden sich zwei Abbildungen der Nr. 5 zur Unterscheidung der Typen I und II auf Seite 542. Die Abb. zur Type II zeigt eine ähnliche Ausfallerscheinung, die mit der Type nichts zu tun hat und somit durchaus häufig vorkommt.

Hier der Scan meiner Nr. 11 mit 1200 dpi wo auch links die Rasterpunkte um den Ährenkranz "fehlen":

[Lumpus2000]

Nö, nö, die 28 hat als einzigste dieser Ausgabe auch den Zirkelbogen nach links
... wer (zuende-)lesen kann ist klar im Vorteil :rolleyes:

Danke PW0001 für die Korrektur ! :)

[ingoweimar]

Ich hab grad entdeckt, dass hier mal was zum Thema Dienstmarken geschrieben wurde.
Kann mir Jemand sagen, was genau diese Dienstmarken für einen Zweck erfüllten ? Galten die als normale Briefmarken.
Ich habe nämlich heute eine Kiste mit hunderten von Marken (von meiner Oma, die seit 1980 tot ist)gefunden, bei denen auch Dienstmarken dabei sind.Und wieso sieht die Schwarze gänzlich anders aus ?
Siehe Link zum Bild.
http://img262.imageshack.us/my.php?image=dienstmarkendj1.jpg

Wäre schön, wenn Einer etwas dazu schreibt.
Nachtrag.Ich habe grad noch 2 Marken (Stalinallee)gefunden, die völlig unterschiedlich, aber mit dem gleichen Motiv sind.
Was hat das auf sich gehabt ? Siehe Bilder.
http://img140.imageshack.us/my.php?image=stalinalleedq9.jpg
http://img293.imageshack.us/my.php?image=vergleichal3.jpg

Die Rechte ist auch viel stärker von der Farbe.

[Jurek]

Dienstmarken wurden für (wie der Name schon sagt) dienstliche Korrespondenzen verwendet.
Damit wurde verhindert, dass diese Briefmarken missbräuchlich auch für private Zwecke genutzt werden könnten, da sie allgemein nicht für private Post gültig waren.
Früher hat man auch Firmenlochungen auf Briefmarken raufgebracht, um sie nur für Dienstliche Zwecke zu nützen…

Die Dienstmarken wurden über Jahre hindurch (!) natürlich in verschiedenen Neuauflagen und Bildern erzeugt, daher ist schon klar, dass es davon unterschiedliche gibt. :)

Auch Stalinallee-Marken sind aus verschiedenen Sätzen und dann auch mit Überdruck der Marke in späterer Auflage, wegen Portosenkung, mit „20“ auf 24. Es ist nur eine Briefmarke aus einer ganzen Serie, bzw. mehreren ganzen Sätzen…
Siehe z.B. HIER (http://de.wikipedia.org/wiki/F%C3%BCnfjahrplan_(Briefmarkenserie)) und an anderen Stellen, wo du im Google schon viele Informationen zu deinen Fragen bekommst. ;)

Vielleicht besorgst du dir auch ein Briefmarkenkatalog, dann siehst du was zu was gehört?

[ingoweimar]

Hallo Jurek, danke für die Antwort.
Hab mir den Wiki-Link mal angesehen. Weiss jetzt aber nicht, wo ich die Marke zuordnen soll. Den Nachdruck für Sammler kann ich aufgrund des Stempels ausschliessen.Die Stempelung ist vom 12.11.1954, mit einer Lupe geht es zu erkennen.

Thema Katalog, hab grad mal geschaut, da soll der Michel Deutsche Demokratische Republik 96 € kosten, das ist ein Preis, den ich nicht zahlen kann. :(

Wieder ein Nachtrag, hab die Unterscheidung gefunden, in einem weiteren Link. Es ist offenbar wichtig, dass das E nicht direkt über dem A steht.
Danke!

[Jurek]

Ich werde zwar nicht ganz schlau aus deinen Zeilen und dem E über dem A …(?) = im welchem Zusammenhang? … (auch wenn ich das in Verbindung mit Fünfjahrplanausgabe gut kenne…), aber wo hast du was von 96 € gelesen? (Auch inkl. Porto gibt es das nicht!). Oder hast du dich verschrieben?
Der NEUERSTE Spezialkatalog, wo auch DDR dabei ist, der kostet 66,-- Euro! => z.B. hier: KLICKE HIER! (http://www.yatego.com/superstoff/p,47ed7e2a00226,46d572db61e366_5,michel-deutschland-spezial-katalog-2008--band-2).
Du musst aber nicht gleich den neuen kaufen! ;) ?
Du kannst dir auch normalen Katalog kaufen für z.B. 17 Euro! => HIER (http://cgi.ebay.at/Michel-Deutschland-Katalog-2007-2008-NEU_W0QQitemZ220308267840QQcmdZViewItemQQptZBriefm arke?hash=item220308267840&_trksid=p3286.c0.m14&_trkparms=72%3A1229%7C66%3A2%7C65%3A12%7C39%3A1%7C 240%3A1318).
Oder Vielleicht nur um ganz wenige Euro => HIER (http://cgi.ebay.at/MICHEL-KATALOG-DEUTSCHLAND-1968_W0QQitemZ280286237979QQcmdZViewItemQQptZBrief marke?hash=item280286237979&_trksid=p3286.c0.m14&_trkparms=72%3A1229%7C66%3A2%7C65%3A12%7C39%3A1%7C 240%3A1318) oder HIER (http://cgi.ebay.at/MICHEL-KATALOG-DEUTSCHLAND-1967_W0QQitemZ280286240065QQcmdZViewItemQQptZBrief marke?hash=item280286240065&_trksid=p3286.c0.m14&_trkparms=72%3A1229%7C66%3A2%7C65%3A12%7C39%3A1%7C 240%3A1318), oder auch an vielen anderen Stellen (vielleicht HIER (http://cgi.ebay.at/Michel-Deutschland-spezial-Katalog-1996-Neu_W0QQitemZ360107374593QQcmdZViewItemQQptZBriefm arke?hash=item360107374593&_trksid=p3286.c0.m14&_trkparms=72%3A1229%7C66%3A2%7C65%3A12%7C39%3A1%7C 240%3A1318) sogar für nur 1,-- Euro + Porto! ?) im Internet, wo keine mir bekannte Ausgabe so teuer ist wie du angibst! Dann kannst du dir das bestimmt leisten!
Du musst nicht gleich das Neueste haben! ;)

Viel Spaß beim sammeln und sortieren! Aber eben dazu ist der Briefmarkenkatalog (du wirst nicht wegen jeder einzelner Marke hier nachfragen? :D ) unerlässlich!

[ingoweimar]

Alles klar, ichwerd mein Glück mal E... versuchen. Die 96 Euro waren direkt auf der Michelseite angegeben. Hab aber grad gesehen, dass ich auf die Seite "Individualkataloge" geraten war. :D