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Archiv verlassen und diese Seite im Standarddesign anzeigen : Prüfwettbewerb: Most wanted !!! Die meistgeprüfte Marke ?



Ferrari
18.09.2006, 13:42
Zeigen Sie uns hier besonders intensiv geprüfte Exemplare aus ihrer Sammlung oder dem Internet.

Verwandte Themen:

1. "Prüfstempel und Typisierungen sinnvoll ???" http://www.bdph.de/forum/showthread.php?t=3234

2. Umfrage mit dem Thema "Wertminderung durch Signaturen oder Notizen ?" http://www.bdph.de/forum/showthread.php?t=3254

Mfg
Ferrari

Aleks
18.09.2006, 15:13
Die Krakauer Aufdruckausgabe 1919 von Polen ist meist auch nicht ganz ohne. Ich würde allerdings eine Marke ohne Feldbestimmung nur mit Vorsicht geniessen und früher waren Fotoatteste nicht so verbreitet.

Solche Mehrfachprüfungen sind relativ häufig und ergeben sich aus der Entwicklung dieser Ausgabe. Vor Mikstein hat man aus dem Bauch geprüft, nach Mikstein hatte man nachprüfbare Daten, die allerdings später oft verfeinert wurden. Manche Prüfung musste ich schon korrigieren, die Herren hatten eben keinen 1200 dpi Scan und das passende Vergleichsmaterial.
Interessanterweise hatte ich bisher nur falsche Felder und eine echte falsch geprüfte.


Ganz Alt - C.Damowski(?) ohne Feldbestimmung, wohl vor Mikstein
TZ wahrscheinlich Besitzerzeichen
Alt - Mikstein, der die Feldbestimmung eingeführt hat
Modern - Dr.Ways, der die Felddaten aktualisiert hat

Mike

Aleks
19.09.2006, 13:48
...zwar nicht viele Prüfstempel, dafür aber ein interessanter: H.Goering:D
Wer den Aufdruck mit dem oben gezeigten Aufdruck vergleicht, sieht den Kinderpoststempel.

Mike

DMD
20.09.2006, 09:15
was macht man eigentlich, wenn die Marke voll ist?
Wird dann links( oder rechts je nach gestempelt/nicht gestempelt) was angeklebt?:D

Aleks
20.09.2006, 10:24
Ist doch klar, bei breitrandigen gehts vorn weiter, oder der Prüfer nimmt den Ministempel.:D

Mike

Ferrari
21.09.2006, 19:41
Und hier ein Exemplar mit durchscheinendem blauem Signum, Michelkatalognummer und Signum vom Prüfer Bei ebay erhältlich !!
http://cgi.ebay.de/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=190002339592&ih=009&category=82926&ssPageName=:IT

Aleks
21.09.2006, 19:49
Also ohne Scan der Rückseite hätte ich mich dummgesucht. Ist die Marke jetzt Scheiß oder wie soll man das betrachten?:o

Mike
PS: keine Ahnung von Bayern;)

Kai
21.09.2006, 19:54
Also ohne Scan der Rückseite hätte ich mich dummgesucht. Ist die Marke jetzt Scheiß oder wie soll man das betrachten?

Also, ich suche mich auch nach Betrachtung des Scans der Rückseite dumm. Wird es Zeit für eine neue Brille oder geht es anderen auch so wie mir :confused:

Kai

reichswolf
21.09.2006, 20:00
@Kai:

Wird es Zeit für eine neue Brille...

Falls ja, bestell mir eine mit, denn auch ich bin scheinbar mit Blindheit geschlagen.
Beste Grüße vom
reichswolf

Ferrari
21.09.2006, 20:05
@ alle Suchenden:

Unter dem linken Anstrich des N von FRANKOwerdet ihr fündig. Wenn nicht, Lupe holen. Funktioniert echt. Dann sieht man mal wenigstens, was ein Pixel ist.:D :D

Mfg
@all

Aleks
21.09.2006, 20:16
Naja, Bayern ist oben - aber nur auf dieser Marke:D und beim Wies´n-Bier - aber da ist doch keine Signatur hinten.

Mike

Ferrari
21.09.2006, 20:20
Verwechselt. Natürlich beim N von FRANKO
Beim Kehrdruck hät´s gestimmt.;)

Mfg
F

abrixas
21.09.2006, 21:11
@ alle Suchenden:

Unter dem linken Anstrich des N von FRANKOwerdet ihr fündig. Wenn nicht, Lupe holen. Funktioniert echt. Dann sieht man mal wenigstens, was ein Pixel ist.:D :D

Mfg
@all

Also, wenn ich das lese, sehe ich FRANCO!

und das auch ohne Lupe!:D :D :p ;)

Ferrari
21.09.2006, 21:43
Ja das ist so bei den CREUZER-Ausgaben :D :D :D

filamaxo
21.09.2006, 22:51
Der Ansatz von schwachem Blaustich unter dem linken Anstrich vom N fiel mir auf ohne lange zu suchen. Bei genauem Hinsehen kam mir auch die Fläche rechts davon nicht mehr lupenrein vor.
Danach schaute ich im ebay die Rückseite an. Ja nu!
Das Dumme ist, wenn man den Durchschimmer mal bemerkt hat, lässt er einem nicht mehr los. Er beginnt zu leuchten ...

Gruss

Filamaxo:)

Ferrari
25.09.2006, 10:53
WOW !!! Badenrarität mit Bleistift-Attest rückseitig !!!! Jeder Kommentar überflüssig.
Es lebe der Bund "(Un)philatelistischer" Prüfer. BUPP:D

Christian E. Geigle
25.09.2006, 11:20
Kann nicht mal einer diesen Ferrari abstellen? Da kommt soviel heiße Luft und Getöse aus dem Auspuff, daß sich der ernsthafte User in diesem Forum langsam belästigt vorkommt :mad: .

Ein feiner Radiergummi, 20 sek. vorsichtiges Radieren, und die weichen Bleistiftspuren sind weg. Die Prüfung von Englert BPP dürfte Jahrzehnte alt sein. Heute nimmt man für die zusätzlichen Erläuterungen den beliebten Fotokurzbefund - den hatte der selige Herr Englert noch nicht.

Wenn wir schon über die Usancen der BPP-Prüfungen diskutieren, dann doch bitte über die aktuellen und nicht über eine Zeit, als auch unser "Robin Hood" Ferrari wahrscheinlich noch auf dem Schulhof getauscht hat :rolleyes: .

Christian E. Geigle, der über manche nur verwundert den Kopf schüttelt :eek:

Christian E. Geigle
25.09.2006, 11:22
und nicht über eine Zeit, als auch unser "Robin Hood" Ferrari wahrscheinlich noch auf dem Schulhof getauscht hat :rolleyes: .



...wenn es in der Baumschule einen Schulhof gab ;) .

Christian E. Geigle, der sich diesen Nachsatz nicht verkneifen konnte :D .

Hangover
25.09.2006, 11:47
Kann nicht mal einer diesen Ferrari abstellen?

Kleine Hilfestellung - man kann in diesem Forum einzelne Nutzer auf seine Ignorierliste setzen (Usernamen anklicken, dann Link "#NAME# auf Ihre Ignorier-Liste setzen"), die Beiträge werden dann nicht mehr angezeigt. Ist zwar nicht nett, erspart einem aber einiges an heißer Luft... :)

-Hangover

P.S.: Nur die armen Moderatoren, die müssen jeden Mist lesen...

Stan
25.09.2006, 12:26
Ja, ja und nächstes mal kommt der Beitrag, in dem man sich beklagt, dass Marken immer noch mit Nadeln irgendwo festgemacht werden!:D

filamaxo
25.09.2006, 12:38
Zitat Ch.E.Geigle:
Kann nicht mal einer diesen Ferrari abstellen? Da kommt soviel heiße Luft und Getöse aus dem Auspuff, daß sich der ernsthafte User in diesem Forum langsam belästigt vorkommt .

Ein feiner Radiergummi, 20 sek. vorsichtiges Radieren, und die weichen Bleistiftspuren sind weg.

Da will man jemandem den Mund verbieten, der eine andere Ansicht hat. Die Art und Weise, wenn man auch noch die hämische Bemerkung "Baumschule" im nachfolgenden Beitrag in Betracht zieht, ist nun m.E. in dieser Art voll daneben.
Und wer nimmt sich da das Recht andern Usern, die nicht gleicher Meinung sind, die Ernsthaftigkeit abzusprechen?

Wenn es denn so einfach und auch risikolos wäre mit dem 20 sek. radieren, wie Ch. E. Geigle das darstellt, bleibt die Frage, ob nicht zu guter Letzt Bleistifteindrücke zurück bleiben. Die Rede ist ja auch nicht von einem Stück Karton, sondern von einem alten Stück verletzlichem, dünnem Papier.

Filamaxo

Ferrari
25.09.2006, 13:03
@stan
Zitat von Stan:"Ja, ja und nächstes mal kommt der Beitrag, in dem man sich beklagt, dass Marken immer noch mit Nadeln irgendwo festgemacht werden!:D

Ja klar, genau, kein Problem, denn dafür bekommen wir dann keinen BPP-Radiergummi, wie Herr Geigle empfiehlt, sondern sicher einen anderes, ebenso tolles Geheimrezept von ihm. Ich glaube, du bist dir nicht im Klaren, daß die Prüfer auch heute noch Marken mit Katalognummern beschreiben. Aber dafür gibt es ja jetzt den neuesten Superhit aus der BPP-Küche, den Geigle´schen Radiergummi !!:) :D :) :D :) :D

@ Geigle
Zitat Bundesprüfer Geigle: "Ein feiner Radiergummi, 20 sek. vorsichtiges Radieren, und die weichen Bleistiftspuren sind weg. Die Prüfung von Englert BPP dürfte Jahrzehnte alt sein. Heute nimmt man für die zusätzlichen Erläuterungen den beliebten Fotokurzbefund - den hatte der selige Herr Englert noch nicht."

Also Herr Geigle, so wie ich das sehe, schreibt Frau Brettl auf die Bayernmarken immer noch die Katalognummern drauf oder liege ich da falsch?
Kann man mit dem Radiergummi auch Prüfstempel entfernen?
Wenn nicht, wie kriegt man die wieder runter?


Mfg
Ferrari

Lumpus2000
25.09.2006, 22:17
... auch wenn die ersten beiden Beispiele hier bis jetzt die Gewinner sind, möchte ich das hier nicht vorenthalten ...
<img src=http://home.arcor.de/lumpus2000/Briefmarken/TMG.JPG>

:D


...die Vorderseite mit einer grottenschlechten Stempelf&#228;lschung:

<img src=http://home.arcor.de/lumpus2000/Briefmarken/STF40.JPG>

Ferrari
28.09.2006, 22:41
Noch so ein Fund, bei dem das Signum voll durchscheint.Der Käufer wird sich freuen und alle seine Fans :D :D :) :) :D :D :) :)

"Bayern Michelnummer 13 b, allseits vollrandig, zentrisch entwertet mit offenem Mühlradstempel von Nürnberg. Tiefstsigniert Starauschek. Dünnes, wolkiges Papier, tadellose Erhaltung. Katalogwert Sem = 600,- Euro.."
:D :) :D :)

Mehr unter http://cgi.ebay.de/Bayern-Nr-13-b-oMR-356-tadellos-Sem-600-Euro_W0QQitemZ250030800216QQihZ015QQcategoryZ82926 QQssPageNameZWDVWQQrdZ1QQcmdZViewItem

Aleks
28.09.2006, 23:05
Wie wäre es mit einen Scan der Rückseite? Wer ist Starauschek? Von wann ist das Besitzzeichen/die Signatur? Prüfung glaube ich kaum.

Irgendwie ist vielen klar, dass sich im Laufe der Zeit die Methoden geändert haben. Ist das auch bei @Ferrari angekommen.

Mike

Ferrari
28.09.2006, 23:25
@ALEKS

Du glaubst doch nicht im Ernst, daß jemand die Rückseite abbildet, wenn schon vorne die Farbe durchkommt.:D
Du kannst ja mal beim Verkäufer anfragen...

Übrigens, die Methoden haben sich leider nicht geändert. Es wird immer noch munter draufgestempelt, siehe auch die Diskussion über durchscheinende Prüfsignaturen von Schlegel z.B. auf Währungsgeschädigtenblocks.

Mfg
Ferrari

1867
28.09.2006, 23:52
hochtrabender Name, trotzdem *zustimm*
Starauscheck war mal ein Alleskönner und Allgemeinprüfer
nicht das ihm die Bildung zur damaligen Zeit abzusprechen
wäre, aber auch er war nicht ohne Fehler und genau da
liegt der Punkt in der Verlässlichkeit auf "Altprüfungen"
wo fängts an ... wo hört es auf
Von Signaturen der Marken rückseitigerdingens halte ich
gar nix, aber wo fängt ein Attest an, den Glauben zu
verlieren, oder ab welcher Wertgrenze?

2x und das hintereinander einen Probedruck der Helgoland Michel Nr. 17P bekommen ... beide wurden als einwandfrei
im Attest beschrieben und beide hatten ein Fenster! Was soll ich jetzt denken?
Bin nur ich bescheuert, hab nur ich ne Macke?
Es muß mir niemand kommen und mir sagen, wie eine defekte Marke aussieht, das weiß ich alleine.
Wenn es amtlich zugelassene Prüfer 2x hintereinander nicht können tuts mir leid.
Es ist eine zu seltene Marke als das man diesen Fehler 2x begeht kurz hinter einander.
Peng fertig. und komme mir niemand und sage mir, es läge zuviel Zeit dazwischen ... wir hatten immer kurz vorher telefoniert und über den Kauf verhandelt mehr will ich jetzt nich sagen, bin aufgeregt genug

Universum
29.09.2006, 07:21
...wenn es in der Baumschule einen Schulhof gab ;) .

Christian E. Geigle, der sich diesen Nachsatz nicht verkneifen konnte :D .

Rote Karte, Herr Geigle!:mad:

hibiscus
29.09.2006, 07:34
Alte Prüfstempel haben manchmal nicht wasserfeste Farben. Wenn man so eine Marke wäscht, vor allem warm oder heiss, dann kann die Farbe verrinnen und vorne durchkommen. Oft haben solche alte Marken aber auch ganz hässliche Falzreste, die dazu einladen, sie abzwaschen. Manchmal erscheint dann auch eiune helle Stelle unter dem Falz. Ein Prüfer MUSS sowas vorher erkennen, bzw. eine Prüfung mit angeklebtem Falz ablehnen - meine ich.

mfg
hibiscus

Ferrari
21.01.2007, 23:38
Genialer Bremenfund !:D :D

Handelt es sich um ein Briefstück, kennen die ........... keinen Bahnhof mehr.
Also das muß man einmal gesehen haben, sonst glaubt man es einfach nicht.

Mfg
Ferrari

curtis
22.01.2007, 21:26
@Ferrari, ich gehe davon aus, dass die Beleidigungen hier im Forum wie z.B. "Schmierfinken" einmalige Ausrutscher waren und in Zukunft hier nicht mehr vorkommen. Deine Ansatz zur Aufklärung in allen Ehren, jedoch bitte zukünftig in einer sachlichen Art und Weise.

@ Christian, selbiges gilt auch für Dich.

@all, lasst uns bitte nicht noch die letzten Prüfer vergraulen, die versuchen hier im Forum konstruktiv mitzuwirken.

Christian
22.01.2007, 21:59
wer? Ich?:confused:
Ich habe mir beim Lesen zwar so meine Gedanke gemacht, aber wohlweißlich nicht aufgeschrieben :D :D

erstlesen
22.01.2007, 23:42
Genialer Bremenfund !:D :D Handelt es sich um ein Briefstück, kennen die ........... keinen Bahnhof mehr. Also das muß man einmal gesehen haben, sonst glaubt man es einfach nicht. Mfg Ferrari

Hallo @maserati,

nicht gestörte Stempel- und Kritzelbessessene waren verantwortlich für mehrfache Signaturen, sondern Sammler, die auf die Hilfe der Prüfer angewiesen waren und die Signatur verlangten. Gerade die Signaturen auf dem Briefstück der Bremenmarke sind ein lebendiger Beleg gelebter Philatelie.

Sich darüber lustig zu machen, verät einiges über den Charakter des Schreibers. Ich vermute, so ein Schreiber weiß, wie die Zukunft zu gestalten ist und es ist gut, dass die alten Kritzeldeppen schon abgetreten sind.

Für alle, die es noch nicht wussten: Hinterher bin ich auch schlauer!.

Für alle Besitzer von Marken, bei denen rote Prüfzeichen von zum Beispiel Walter Engel, durchschlagen: man kann versuchen, die Marken über Nacht in kaltes Wasser zu legen und am nächsten Tag fachgerecht zu trocknen. Für die nicht wissen, wie das geht, habe ich bei Ebay einen Ratgeber hinterlegt. Einfach nach den Ratgebern von "gestempelt" suchen.

In vielen Beiträgen ist das Niveau niedrig. Das sich ein BPP Prüfer zu emotionalen Aussagen genötigt sieht, läßt darauf schließen, dass man auf viele Beiträge nicht mehr sachlich antworten kann.

Ein kleines Beispiel dazu: in einem Thread lachen sich die Forumsschreiber darüber kaputt, das nicht nur eine, sondern gleich eine ganze Reihe, 20 Pf. Posthornmarken gestempelt, für 10 Euro und mehr pro Stück weggehen. An anderer Stelle wird geschrieben, bei Ebay würden Marktpreise erzielt. In Threads werden Käufer von Schreibern verhöhnt offensichtlich falsch beschriebene Marken gekauft zu haben, die selbst genau Käufer solcher Ware sind. Andere werden verhöhnt Pamphlete zu verfassen oder sich wie Gott aufzuspielen. Diese Argumente kommen dann, wenn man in der Sache nichts mehr zu sagen hat.

Ebay glaubt an das "Gute im Menschen", dem kann ich aus praktischer Erfahrung nicht folgen. Ich glaube aber, dass Jeder hier, der ernsthaft liest, Geschwätz von Sachbeiträgen unterscheiden kann.

Meiner Meinung nach, ist es kein Thema, die meistgeprüfte Marke der Welt zu suchen. Am PC gibt es einen Mülleimer. Da kann man den ganzen Thread hineinklicken!

Aleks
22.01.2007, 23:54
@erstlesen
Wenn Du die kindlichen 20 Pf. Posthornauktionen mit lachhaften Pusher-Bietern in irgendeiner Weise als eBay-typische Wertfindung darstellst, dann drängt sich der Verdacht auf, dass Du es mit der Sachlichkeit nicht so ernst meinst.

Ich würde mich schämen, sowas als Beispiel für die eigene Rechthaberei zu nutzen.

Mike

erstlesen
23.01.2007, 00:19
Wie wäre es mit einen Scan der Rückseite? Wer ist Starauschek? Von wann ist das Besitzzeichen/die Signatur? Prüfung glaube ich kaum. Irgendwie ist vielen klar, dass sich im Laufe der Zeit die Methoden geändert haben. Ist das auch bei @Ferrari angekommen. Mike

Hallo @Aleks,

Sätze wie: "Wer ist Starauschek" relativieren die Ernsthaftigkeit eurer Beiträge.

Auch im Sinne von: "Starauschek war irgend so ein Möchtegern ..." oder noch schlimmer, vielleicht so ein böser Briefmarkenhändler?

Also mal ganz logisch: "steht da: STARAUSCHECK BPP"? Nein? Sicher so ein dubioser freier Prüfer? Ab in die Tonne mit der Marke.

erstlesen
23.01.2007, 00:25
@erstlesen
Wenn Du die kindlichen 20 Pf. Posthornauktionen mit lachhaften Pusher-Bietern in irgendeiner Weise als eBay-typische Wertfindung darstellst, dann drängt sich der Verdacht auf, dass Du es mit der Sachlichkeit nicht so ernst meinst. Ich würde mich schämen, sowas als Beispiel für die eigene Rechthaberei zu nutzen.
Mike

Hallo @Aleks,

du bist nicht der Erste, dem sich mein Humor nicht erschließt. Immerhin konnte ich dich zu einem weiteren Kommentar veranlassen. Rein theoretisch wäre es ja denkbar, Rechthaberei durch Sachargumente zu überführen. Über welches Thema möchtest du denn gerne diskutieren? Wenn es zur Sache geht, drücke ich mich nicht.

erstlesen
23.01.2007, 00:38
Der Ansatz von schwachem Blaustich unter dem linken Anstrich vom N fiel mir auf ohne lange zu suchen. Bei genauem Hinsehen kam mir auch die Fläche rechts davon nicht mehr lupenrein vor.
Danach schaute ich im ebay die Rückseite an. Ja nu!
Das Dumme ist, wenn man den Durchschimmer mal bemerkt hat, lässt er einem nicht mehr los. Er beginnt zu leuchten ...

Gruss

Filamaxo:)

Hallo @Filamaxo,

wie viele hier im Forum, schreibts du in rätselhaften Worten. "Bei genauem Hinsehen kam mir auch die Fläche rechts davon nicht mehr lupenrein vor"

Was soll das bedeuten? Ist die Marke rechts davon repariert? Manipuliert? Verfälscht? Ist deine Lupe nicht rein? Lass mich nicht dumm sterben!

"Danach schaute ich im ebay die Rückseite an. Ja nu! "

Was würdest du zu Rückseite sagen? "Ja nu!" kann ich nicht verstehen. Ist was an der Rückseite? Wie die meisten klassischen und zusätzlich noch echten Marken, wurde diese jeweils zeitgerecht signiert. Könnte "Ja nu!" heißen, die Signaturen sind falsch? Oder: so tief sah ich noch keine Marke signiert! Da hat sicher jemand den unteren Rand weggeschnitten ...

Ohne die Beiträge nonverbaler Konversation könnte man flüssiger lesen.

Ferrari
23.01.2007, 00:47
@curtis
Na ja, du empfindest diese "Kennzeichnungen" nicht als ..., ich schon. Daher der Ausdruck .... Das ist übrigens keine Beleidigung, sondern nur eine Feststellung, die sich an keine konkrete Person wendet.
Für mich ist das Thema übrigens sehr wohl wichtig, da es einfach ein Unding ist, wenn immer mehr einwandfreie Originale im Wert gemindert werden.
Sie hierzu auch das Ergebnis der Umfrage ! http://www.bdph.de/forum/showthread.php?t=3254

Weil immer wieder behauptet wird, Prüfer würden die Rückseiten heutzutage nicht mehr beschreiben:mad: :( :eek: :p möchte ich darauf hinweisen, daß das einfach nicht stimmt.

Zitat eines ebay-Verkäufers:
Sehr geehrter eBayer,

Die Marke wurde im Februar 2006 geprüft.
Sie ist tadellos und tiefst signiert Brettl BPP.


... und natürlich mit Katalognummer beschrieben, aber dafür gibt es ja den "... Radiergummi":D :D Am speziellen Radiergummi für Signaturen wird wohl noch gearbeitet...

http://cgi.ebay.de/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&sspagename=ADME%3AL%3ARTQ%3ADE%3A1&viewitem=&item=260074983636&rd=1

erstlesen
23.01.2007, 08:42
@curtis Für mich ist das Thema übrigens sehr wohl wichtig, da es einfach ein Unding ist, wenn immer mehr einwandfreie Originale im Wert gemindert werden. Sie hierzu auch das Ergebnis der Umfrage ! http://www.bdph.de/forum/showthread.php?t=3254

Weil immer wieder behauptet wird, Prüfer würden die Rückseiten heutzutage nicht mehr beschreiben:mad: :( :eek: :p möchte ich darauf hinweisen, daß das einfach nicht stimmt.

Hallo an @alle,

das eine Signatur den Wert der Marke mindert, glauben (Stand 23. 01. 2007 08:24 MEZ, ich schlafe nie) 19,35%

Ich kaufe Briefmarken lieber mit Signaturen sagen 40,32%

Ich kaufe Briefmarken lieber ohne Signaturen 32,26%

Ich spare mir, die Zahlen zu erklären. Das Lesen von Statistiken ist nicht immer einfach. Insbesondere wennn sie das Gegenteil der eigenen Behauptungen belegen.

Wenn du keine signierten Marken sammeln willst, dann lass es doch einfach!

Weil ich gerne falsch verstanden werde, ich bin ein Freund von Kurzbefunden und nicht von Signaturen. Das ist aber meine persönliche Meinung, die ich Niemandem penetrant aufzwingen will. Außerdem meine ich, dass diese Erkenntnis für die Zukunft gelten soll, außerdem, nicht für jede Marke. Gerade bei billigen Marken, die trotzdem gerne verfälscht werden, gibt es keine Alternative zur Signierpraxis.

In anderen Threads werde ich dafür kritisiert, ein Freund der Kurzbefunde zu sein. Mir wird vorgeworfen, man brauche ein dickeres Album für die Befunde, als für die Marken. Das ist zwar auch nur Polemik, zeigt aber in der Überzeichnung, dass es auch hier wieder einmal zwei Seiten gibt, eine Sache zu betrachten.

Zu Frau Brettl und den Bayernmarken. Auch gestandene Händler können nicht immer die Vielzahl von Papiersorten, Wasserzeichen, Zähnungen usw. zuordnen. Falls du das kannst, so wie Frau Brettl, bewirb dich beim BPP, statt dich hier schlecht zu benehmen.

In Foren wird sehr wenig zensiert, ja gröbster Unfug aus der Gerüchteküche, falsche Behauptungen (echte Marken werden als falsch bezeichnet, falsche als echt) und schlimmeres, werden vom Autor nicht berichtigt und auch nicht zensiert.

Du hast ja offensichtlich ein Problem. Sonst würdest du die gelbe Marke bei Ebay anbieten, statt bei deinem Namen abbilden. Alternativ kannst du sie auch in den Müll werfen. Das Forum hat auch bereits verstanden, was du sagen willst.

Kann es mit der gelben Marke nicht so sein, dass der Auftraggeber Herrn Englert gebeten hat, auf diese Marke einen "Kurzbefund" zu schreiben?

Du bist aber nicht Besitzer der Marke, sonst hättest du ein ordentliches Bild davon gepostet, statt das aus der Ebayartikelbeschreibung kopierte Minibild zu verwenden. Unten rechts ist noch das Ebayzeichen. Wir wissen auch nicht, ob die Marke wirklich von Herrn Englert beschriftet wurde, oder ob ein Nummernstempelverfälscher die Worte anbrachte. Der Nummernstempel "168" von Baden, steht auf loser Marke 3.000,- Euro im SEM und 8.000,- DEM im Feuser. Dafür gibt es Fotoatteste. Ich sehe auch keine nachprüfbare Signatur ENGLERT BPP. Es kann schon sein, dass es eine gibt. Das hier zur Sache veröffentlichte Bild reicht jedenfalls nicht aus. Höchstens um belanglos darüber zu sprechen.

Ich habe viele Marken geprüft ENGLERT BPP, da steht sonst nichts drauf.

Ferrari
23.01.2007, 11:24
@erstlesen

Du gibst dir zwar redlich Mühe, aber du solltest erst lesen.:)
Ich habe geschrieben:
Für mich ist das Thema übrigens sehr wohl wichtig, da es einfach ein Unding ist, wenn immer mehr einwandfreie Originale im Wert gemindert werden.
Siehe hierzu auch das Ergebnis der Umfrage ! http://www.bdph.de/forum/showthread.php?t=3254

Daraus entnehme ich unter der Fragestellung:
Das Anbringen von Zeichen oder Notizen stellt keine Wertminderung dar. 14,29%

Was schließen wir daraus ?
Mehr als 85% der Leute empfinden das Anbringen von Zeichen oder Notizen als Wertminderung.

Also erst lesen oder ?:D ;)


Mfg
Ferrari

Fehldruck
23.01.2007, 11:50
@Ferrari das ist Deine Deutung


Du gibst "Zeichen oder Notizen" in der Antwortmöglichkeit an. Stände dort z.B. Prüfsignaturen- wie würde es dann aussehen?

Wenn ich Dich richtig verstanden habe, sind Prüfsignaturen auch S..........?


@erstlesen schlechtes Wetter in Teneriffa?:) Vielleicht kannst Du im Zuge der neuen Sachlichkeit, die Pauschalisierungen mindern?

@FKL/curtis der eine ändert...der andere schreibt die Begründung der Zensur. Ich denke es war FKL1 und FKL2 ?:) Ich würde es besser finden, wenn der Zensor auch begründet. sorry...wenn ich da vielleicht als gebranntes Kind so pingelig bin.

Fehldruck

ThomasK_7
23.01.2007, 12:18
...Was schließen wir daraus ?
Mehr als 85% der Leute empfinden das Anbringen von Zeichen oder Notizen als Wertminderung...
Mfg
FerrariEs ist vielleicht ein Leichtes dieses Resultat aus Deiner unstrukturierten Signier-Umfrage sich heraus zu konstruieren, aber es dürfte sehr schwer sein, dieses Ergebnis nach strengeren Regeln (Logik, Mathematik, Mengenlehre) wissenschaftlich zu begründen.

Ich könnte mir vorstellen, dass anhand der Umfrage mit Deiner Begründungsart (Milchmädchenrechnung?) auch genau das Gegenteil herausgelesen werden könnte. Ich habe aber keine Zeit, dies einmal zu untersuchen.

Ich für meine Person bin auf jeden Fall nicht in dem von Dir "wir schließen daraus..." erfasst.

Deutschlandsammler
23.01.2007, 14:33
Es ist vielleicht ein Leichtes dieses Resultat aus Deiner unstrukturierten Signier-Umfrage sich heraus zu konstruieren, aber es dürfte sehr schwer sein, dieses Ergebnis nach strengeren Regeln (Logik, Mathematik, Mengenlehre) wissenschaftlich zu begründen.

Ich könnte mir vorstellen, dass anhand der Umfrage mit Deiner Begründungsart (Milchmädchenrechnung?) auch genau das Gegenteil herausgelesen werden könnte. Ich habe aber keine Zeit, dies einmal zu untersuchen.

Ich für meine Person bin auf jeden Fall nicht in dem von Dir "wir schließen daraus..." erfasst.


Ich auch nicht. Wenn man sich zudem anschaut, dass signierte Marken bei Ebay (sorry ich habe vergessen, dass dort nur Idioten einkaufen :D ) deutlich mehr bringen als ungeprüfte, scheint die eindeutige Mehrzahl der Sammler anderer Meinung zu sein.
@ Liebhaber italienischer Autos: Falls du alle Marken unter 200 € Michel nur unsigniert (vorher ist ein Befund doch Unsinn) kaufst, hoffe ich, dass du ein großer Experte bist, sonst hast du bestimmt jede Menge bunte Bildchen im Album, die nur noch entfernt etwas mit Briefmarken zu tun haben.

Ferrari
23.01.2007, 14:48
@Deutschlandsammler

Wenigstens kenne ich mich in meinen Sammelgebieten aus. Da brauche ich keinen Prüfer.:p
Bei dir sieht das schon anders aus, denn du kannst nicht einmal prüfen, ob der Prüfstempel echt ist.
Wenn du dich also darauf verlässt, dann gibt es bestimmt viele faule Eier :eek: in deiner Sammlung.

Mfg
Ferrari

Deutschlandsammler
23.01.2007, 14:53
@Deutschlandsammler

Wenigstens kenne ich mich in meinen Sammelgebieten aus. Da brauche ich keinen Prüfer.:p
Bei dir sieht das schon anders aus, denn du kannst nicht einmal prüfen, ob der Prüfstempel echt ist.
Wenn du dich also darauf verlässt, dann gibt es bestimmt viele faule Eier :eek: in deiner Sammlung.

Mfg
Ferrari

Getroffene Hunde bellen.

deckelmouk
23.01.2007, 15:16
Es tut mir Leid, aber bevor es ausartet mache ich den Thread zu.